你看我們《史記》里面有很多這類的一些東西,你比如說(shuō)陳勝是城市世家,是吧?好像是城市記載這個(gè)城市的這么一個(gè)故事,是吧?這都是家喻戶曉,講的都是他當(dāng)年在田埂上嘆息,講什么茍富貴無(wú)相望,那么將它的整個(gè)的那一個(gè)那個(gè)故事,包括后來(lái)這個(gè)故事流傳下來(lái),它肯定不是文字,因?yàn)楫?dāng)年不可能有文字去記載一個(gè)龍女。他不可能記載一個(gè)龍女,他是什么時(shí)候,他至少就是說(shuō)他后來(lái)當(dāng)了王起義以后,這樣他可能就有一些老鄉(xiāng),就有那么一些文人了,就會(huì)去把他的那樣的一些東西來(lái)進(jìn)行這樣的一種流傳或者編撰,這樣通過(guò)幾個(gè)轉(zhuǎn)述,最后才可能到司馬遷這來(lái),再不能到市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng),所以這是口傳,它一般都是“間諜”,他都是見解,這都是經(jīng)過(guò)了好幾代的見解才過(guò)來(lái)的,但是口述歷史他一定就是自己講他自己經(jīng)歷的是吧?充其量你要的也就是說(shuō)我聽我爹講的,然后他充錢的可以帶,但是他爹也是親身經(jīng)歷,他一定是聽了親身經(jīng)歷了講的東西,這樣的才叫口述,對(duì)吧?所以從這個(gè)角度來(lái)講,口述歷史史料它是歷史事件當(dāng)中真正的是第一手資料,我們?cè)诟銓?duì)口述歷史和價(jià)值評(píng)判的時(shí)候,我們就強(qiáng)調(diào)一個(gè)什么?就是口述歷史它有一個(gè)第一手之類,第二手之類,我們盡量的搞研究,一定要用第一手資料,在沒(méi)有律所之類的狀況,才可能用第二小項(xiàng)。第二個(gè)口傳歷史離他的事件發(fā)生的時(shí)間很遠(yuǎn)的,口述歷史它的時(shí)間是很近的,因此就是說(shuō)“傳”和“述”可信度有很大的區(qū)別。
你比如說(shuō)我們《荷馬史詩(shī)》,《荷馬史詩(shī)》反映的戰(zhàn)爭(zhēng)是公元前12世紀(jì),荷馬是什么時(shí)候出生的呢?是公元前9世紀(jì)到8世紀(jì)的人,也就是說(shuō)是過(guò)了三四百年以后河馬才出生,出生了以后,它是根據(jù)當(dāng)年的戰(zhàn)爭(zhēng),人們的一些詩(shī)歌,就是各類表演形式來(lái)講述這么一個(gè)故事的東西,他就把它進(jìn)行了一個(gè)編輯,他是怎么編輯,他有那么多東西,他就把它編成一個(gè)完整的故事,這就是河馬,但是河馬他是個(gè)盲人。他就用唱,就是以這樣一種唱的方式進(jìn)行這樣的一種傳說(shuō)。又過(guò)了300年,大約人們才把他的這個(gè)東西用文字把它給記載了下來(lái)。又過(guò)去了300年,300年以后文字記載下來(lái)以后,再編成《荷馬史詩(shī)》,編成這兩本《荷馬史詩(shī)》的時(shí)候是什么?大約又過(guò)了快300年,者就是編成完整的這么一個(gè)《河馬史詩(shī)》,那么花了多長(zhǎng)時(shí)間?前后1000年,一千年以后才有這么一個(gè)東西,但是它是這么一個(gè)概念。所以它是很遠(yuǎn)的。但是我們的口述歷史是什么?都是那些歷史事件的經(jīng)歷者,他講的,那么也就是說(shuō)他還在試他講的那些事情,所以這就是第二個(gè)區(qū)別。第三個(gè)區(qū)別叫做口傳歷史反映的主體是帝王將相和各類英雄。這個(gè)我們還是可以以《荷馬史詩(shī)》來(lái)看,其實(shí)他那個(gè)故事里面反映的都是王子、國(guó)王、英雄、美女,是吧?而且由于他們?cè)诳趥鳟?dāng)中不斷的去編,在編的過(guò)程當(dāng)中他可能就會(huì)變成神話。所以我們的很多的神話其實(shí)都是從口傳歷史慢慢變過(guò)來(lái)的,我們有很多的神話。其實(shí)是人們?cè)谔睇}加醋的過(guò)程當(dāng)中把它給形成,但是我們口述歷史不同,我們的口述歷史它主要對(duì)歷史事件的親歷者的一種采訪,那么這樣的一種采訪他有他的,你根據(jù)你不同的課題,他就是不同的人物,甚至有很多很多都是非常普通的老百姓。我們有的口述歷史,有好幾本口述歷史,它反映的是什么?深山里面的富人,還有反映了在深山里面的土地,不是中醫(yī)叫統(tǒng)一,他們也應(yīng)該算是中醫(yī)是吧?但是它現(xiàn)在統(tǒng)一有他們民族的一些舊事,說(shuō)不是漢民族,是他民族的對(duì)吧?這樣的一些醫(yī)生,把這樣的一些東西,比如說(shuō)它應(yīng)該反映的這個(gè)東西是各類人物,是事件的個(gè)人人物,而不像我們現(xiàn)在的歷史,比如說(shuō)我們也說(shuō)我們反映了歷史是人民創(chuàng)造的是吧?但是我們的歷史哪里看得到人民對(duì)不對(duì)?看不到人民,對(duì)吧?你看到全是英雄,全是領(lǐng)袖對(duì)不對(duì)?但是口述歷史他看的這樣的一些普普通通的,包括我們村史是吧?村史是民村里面的農(nóng)民,他講的就是主人公,這是第三點(diǎn)不同。第四點(diǎn)不同就是口傳歷史,它靠的是口耳相傳,筆墨記載,口述歷史是靠面對(duì)面的訪談,他們之間運(yùn)用的這種手段技術(shù)是不同的。我們說(shuō)你用筆記載,其實(shí)它會(huì)遺漏很多的信息,會(huì)遺漏很多的信息。
第一是因?yàn)槟愕墓P和人家講的,通常你是不可能全記下來(lái)的,通常你的速度,沒(méi)有人家說(shuō)話快是吧?記不下來(lái)的。
第二個(gè)就是我們通常在這種狀況下,我們只記那些自己感興趣的東西,包括老師講課,我們也是這樣的對(duì)吧?我們就覺(jué)得感興趣的重點(diǎn)我們才記,其他的我們是不會(huì)記的。
第三點(diǎn)就是說(shuō)他用筆記的時(shí)候,他不可能去把你的一些感情色彩給記下來(lái)。那么面部表情是不是你的歡笑,你的沮喪,是不是這些東西我是記不下來(lái)的。
第四就是說(shuō)他們的這些即使是采訪的,即使是采訪能力,包括什么司馬遷,修昔底德他們都有這樣的一種采訪,但是這些采訪他們只是作為自己要寫書的時(shí)候用的,而我們口述使他得到的不是這樣的,不是為自己寫書用語(yǔ)。
他是怎么樣的呢?
第一,他運(yùn)用的手段是錄音錄像。
第二個(gè)他是可以把這些東西像圖書一樣把它給保存,保存下來(lái)以后別人是可以查閱的,所以說(shuō)他們這些東西它是公共的,它是開放的。這講的是這樣一個(gè)問(wèn)題,口說(shuō)歷史它有兩種形態(tài),一個(gè)是要口傳歷史,它是一種傳統(tǒng)形式。而口述歷史它是一種現(xiàn)代形式,兩者不能混為一談。
口述歷史是隨著新技術(shù),尤其是信息技術(shù)的迅速發(fā)展而發(fā)展起來(lái)的一門新型的學(xué)科。要認(rèn)清這一點(diǎn),我們才能拓展我們的合作公司,這是我講的第一個(gè)觀點(diǎn)。